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eCigs => Segurança e Saúde => Tópico iniciado por: Analitico em 2011.05.23 | 08:52:25

Título: "Cigarros da moda preocupam médicos"
Enviado por: Analitico em 2011.05.23 | 08:52:25
http://www.cmjornal.xl.pt/detalhe/noticias/nacional/actualidade/cigarros-da-moda-preocupam-medicos
Título: Re: "Cigarros da moda preocupam médicos"
Enviado por: Analitico em 2011.05.23 | 08:58:34
Não diz nada de novo, parece quase um copy paste da noticia do ano passado.Acho que o Sr Pacman precisa de uns conselhos sobre um PV decente, ou um ansiolitico 8)
Título: Re: "Cigarros da moda preocupam médicos"
Enviado por: AmazingVape em 2011.05.23 | 09:17:31
Seria necessário analisar realisticamente o estilo de vida do Pacman, com tudo o que consuma ou não consuma... Para não falar do QI do rapper, da boa fé dos contactados e do profissionalismo do jornalista. Efectivamente, não acrescenta nada, sempre os disparates do costume, as vistas curtas materializadas, inclusive, nas eternas amostragens arranjadas, as mentiras velhinhas, as éticas hipócritas dos fundamentalistas, tudo extremamente mais enjoativo do que um e-liquid dos bem enjoativos. Acho que talvez se devesse começara reunir estas "coisas", inclusive sem comentários mas apenas enquanto documentos, num tópico especial dos fórums...
Título: Re: "Cigarros da moda preocupam médicos"
Enviado por: Analitico em 2011.05.23 | 09:33:33
Boa ideia jorge.
Título: Re: "Cigarros da moda preocupam médicos"
Enviado por: Lusipt em 2011.05.23 | 09:42:14
o bla bla do costume, e  falta de profissionalismo habitual dos jornalistas, não seria antes de questionar porque será se os ecigs existem desde 2006, ainda nenhuma organização tipo OMS ou outra oficial começou um estudo sobre os mesmos?
Título: Re: "Cigarros da moda preocupam médicos"
Enviado por: AmazingVape em 2011.05.23 | 09:50:24
Desde 2003.
Título: Re: "Cigarros da moda preocupam médicos"
Enviado por: Lusipt em 2011.05.23 | 09:53:34
Desde 2003.

pelo menos passaram a ser mais utilizados e divulgados a partir de 2006 na Europa se não me engano.
Título: Re: "Cigarros da moda preocupam médicos"
Enviado por: AmazingVape em 2011.05.23 | 10:31:21
Claro, estava a referir-me ao ano da sua criação (sempre parece mais e dá maior credibilidade, eheh).
Título: Re: "Cigarros da moda preocupam médicos"
Enviado por: pack21 em 2011.05.23 | 10:34:56
Eu bem sei as o e-cig é anti -natura, mas tentar dar a ideia que manter nos analógicos é melhor, apenas prova que essas opiniões não são isentas e que os lobies começam a ficar incomodados.



Brevemente irei ter mais um amigo fumador conventido ao e-cig e isso apenas demonstra que estamos no ponto inicial de um possível crescimento exponencial do e-cig.


A luta vai ser feroz e os lobies farão de tudo para não deixar fugir os fumadores..... por isso preparen-se para notícias cada vez mais negativistas em relação ao e-cig, tipo bateria explode em Vaper, outro morreu no hospital, etc..... vai ser o prato de cada dia.


Apenas tenho receio de sabotagem nos eliquids, por isso gostaria de ver isso rapidamente legislado..... ou cada vez mais irei fazer DIY.
Título: Re: "Cigarros da moda preocupam médicos"
Enviado por: migmiguel em 2011.05.23 | 10:38:07
Ora, se não se sabe se faz mal ou não faz mal à saúde, por falta de estudos científicos, então estão à espera de quê para os fazer?

 - Se o cigarro electrónico é melhor que o analítico, disso não tenho dúvida!!!
 - Se o cigarro electrónico é um meio para se deixar de fumar, disso também não tenho dúvida. É claro que neste assunto tem muito a ver com a vontade da pessoa, mas é meio caminho andado para se deixar de fumar,  porque quem começa apenas a vaporar, deixa de ter vontade de fumar tabaco (pelo menos comigo é assim).
 - Se o cigarro electrónico não faz mal nenhum, aí já não posso concordar. Isso porque estamos a introduzir vapor com partículas de armos e nicotina.

cumprimentos
Título: Re: "Cigarros da moda preocupam médicos"
Enviado por: Analitico em 2011.05.23 | 10:41:04
...
 - Se o cigarro electrónico é melhor que o analítico, disso não tenho dúvida!!!
...

Ha alguma coisa que saibas que me tenha escapado ? 8)
Título: Re: "Cigarros da moda preocupam médicos"
Enviado por: migmiguel em 2011.05.23 | 10:49:38
Boas.
Não sei o porquê dessa tua afirmação. Apenas dei a minha opinião. Dar uma opinião é um dos aspectos mais importantes de um forum, sejam essas opiniões relevantes, irrelevantes ou incompreendidas!

Abraço.
 8)
Título: Re: "Cigarros da moda preocupam médicos"
Enviado por: pack21 em 2011.05.23 | 10:56:43
Lol..... ele estava a brincar por teres usado o termo analítico o seu nick... ;)
Título: Re: "Cigarros da moda preocupam médicos"
Enviado por: AmazingVape em 2011.05.23 | 10:58:24
Eu já faço DIY. Muito mais barato, mais engraçado, nem sempre dá resultados sensacionais, mas também é difícil dar resultados maus. O segredo está em encontrar fornecedores em condições e mesmo em pedir-lhes conselhos, explicando exactamente o que pretendemos. Ainda estou à procura do sabor ideal, mas acho que não existe...

Quanto ao crescimento exponencial dos ecigs, não tenho dúvidas. Basta pensar que os ditadores nunca sabem onde parar e que tal se aplica aqui de igual modo. O preço dos cigarros há-de crescer de tal modo que se tornará insustentável. Simultaneamente, as nossas sociedades ocidentais comportam-se de forma razoavelmente esquizofrénica (e o que há de novo? Quando alguém souber exactamente o que anda a fazer e porquê, eu serei o primeiro a aplaudir), amedrontando paulatinamente as populações com todos os riscos dos analógicos, enquanto fazem questão de manter as receitas astronómicas das vendas dos mesmos. Por isso, mais que não seja, para além do possível factor moda/tecnologia, antevejo crescimento no mercado dos ecigs sem quaisquer dúvidas. Agora, que tipo de mercado terá mais força? Os ecigs parecidos com cigarros e fraquinhos. Esses mesmos, mas melhorados? As coisas que dão mais trabalho e são mais económicas e, eventualmente, satisfatórias? As coisas already made, como uma maioria de pessoas tende a gostar? Por aí fora... O certo é que as comunidades de vapers terão de ser capazes de se unir com força, racionalidade, energia e direccionamento concreto, na protecção do nosso direito de usarmos o que bem entendermos sem que o Big Brother nos venha ensinar cada passo a passo a passo... Isto é verdade para muitas outras coisas, não só para os ecigs, uma vez que há uma tendência actual, extremamente negativa, para a hiper-governação, ainda por cima relativamente anárquica/irracional. Por vezes, isso é conducente a ditaduras abertas, também irracionais, claro.

Posto isto, embora não passe de uma ideia, gostaria de explorar a ideia de montar um negócio de ecigs. Mas tenho muito a explorar, para perceber as melhores opções. "E-healths" não interessam a ninguém. Grandes mods interessam, por definição, a poucos. As alfândegas portuguesas, razoavelmente surdas, também têm de ouvir falar no comércio global. Por acaso, se vier a ter um projecto realmente apresentável, sei perfeitamente a quem o  apresentar, apesar de fazer parte de um clã basicamente anti-tabágico (para quem está de fora, ecigs e tabaco é igualzinho ou quase): alguém que conhece bem a China, que está farto de lá ir comerciar, que tem quem trabalhe para si na própria China, que passa alegremente toneladas de coisas made in China pelas nossas alfândegas. Acho que, na verdade, só podem surgir aqui duas situações mais impeditivas:

a) Eu não chegar a apresentar nenhum projecto ou projecto realmente apresentável;

b) A pessoa em questão considerar o negócio um bocado menor.
Título: Re: "Cigarros da moda preocupam médicos"
Enviado por: AmazingVape em 2011.05.23 | 11:00:08
"Partículas de armos"?  ???
Título: Re: "Cigarros da moda preocupam médicos"
Enviado por: migmiguel em 2011.05.23 | 11:11:11
Lol..... ele estava a brincar por teres usado o termo analítico o seu nick... ;)

 :P
Não tinha reparado no teu nick Analitico!
É que não estava a perceber mesmo nada da tua afirmação.
Desculpa a minha falta de atenção!
 ;)
Título: Re: "Cigarros da moda preocupam médicos"
Enviado por: Analitico em 2011.05.23 | 11:29:21
Boas.
Não sei o porquê dessa tua afirmação. Apenas dei a minha opinião. Dar uma opinião é um dos aspectos mais importantes de um forum, sejam essas opiniões relevantes, irrelevantes ou incompreendidas!

Abraço.
 8)

Homem estava a brincar por teres usado o meu nick, quando querias dizer analógico.Relax.
Título: Re: "Cigarros da moda preocupam médicos"
Enviado por: pmos69 em 2011.05.23 | 11:45:51
A reportagem está, para variar, cheia de erros:
Título: Re: "Cigarros da moda preocupam médicos"
Enviado por: pack21 em 2011.05.23 | 12:12:35
Mais uma vez toda a sociedade está a ser manipulada pelo capitalismo.

Toda essa gente está a desviar a atenção da única questão, que a sociedade quer ouvir.


- é ou não o vaping mais prejudicial que o acto de fumar cigarros?


Mesmo sem testes mais aprofundados, se sabem opinar se pode ser prejudicial, com certeza não será difícil opinar nesta questão.



Não o fazem porque a resposta é demasiado óbvia, e as consequências para o looby seria avassalador.





Título: Re: "Cigarros da moda preocupam médicos"
Enviado por: SkeetS em 2011.05.23 | 12:37:22
Em resposta a essa noticia já foi quase uma página de texto....
Título: Re: "Cigarros da moda preocupam médicos"
Enviado por: areias em 2011.05.23 | 13:14:19
Mas quem é que disse a esta "gente" que os cigarros eletronicos são para deixar de fumar!!!! São sim senhor para deixar de fumar as merdas todas que vêm nos analógicos  ;D
Nunca encarei o e-cig como algo para deixar de fumar
Eu adoro fumar
só que agora faço-o com qualidade e mais saúde...

O que eles querem e o que se preparam para fazer, eu sei...
è mamar com os e-cigs o que já chulam com os impostos sobre o tabaco.
Título: Re: "Cigarros da moda preocupam médicos"
Enviado por: SkeetS em 2011.05.23 | 13:28:58
Epah...expliquei factos e ideias que estavam completamente errados e faltou dizer uma coisa...Um bom reporter primeiro tem de conhecer sobre o que fala e só depois fazer a entrevista e quem é entrevistado deveria pelo menos perceber alguma coisinha para não dizer asneiras...mas pronto
Título: Re: "Cigarros da moda preocupam médicos"
Enviado por: Coiso em 2011.05.23 | 13:37:28
Mas quem é que disse a esta "gente" que os cigarros eletronicos são para deixar de fumar!!!! São sim senhor para deixar de fumar as merdas todas que vêm nos analógicos  ;D
Nunca encarei o e-cig como algo para deixar de fumar
Eu adoro fumar
só que agora faço-o com qualidade e mais saúde...

O que eles querem e o que se preparam para fazer, eu sei...
è mamar com os e-cigs o que já chulam com os impostos sobre o tabaco.

Revejo-me nessa afirmação.

Mais uma vez toda a sociedade está a ser manipulada pelo capitalismo.

Toda essa gente está a desviar a atenção da única questão, que a sociedade quer ouvir.


- é ou não o vaping mais prejudicial que o acto de fumar cigarros?


Mesmo sem testes mais aprofundados, se sabem opinar se pode ser prejudicial, com certeza não será difícil opinar nesta questão.



Não o fazem porque a resposta é demasiado óbvia, e as consequências para o looby seria avassalador.







Nesta igualmente.

A reportagem está, para variar, cheia de erros:
  • "as autoridades de Saúde de diversos países – Argentina, Austrália, Canadá, Alemanha e Suíça – a proibir o seu consumo"
    Falso: Esses países proíbiram a sua comercialização, não o consumo.
  • "Nos EUA, a autoridade da Saúde federal encontrou nalguns cigarros substâncias cancerígenas."
    A FDA encontrou apenas vestígios de substâncias cancerígenas, e apenas nalguns testes.
    Suponho que 99% do que consumimos desaparece-se do mercado se o aparecimento de vestígios de substâncias cancerígenas fosse factor determinante.
  • "Não proibiu a sua comercialização, mas taxou o produto como tabaco."
    A FDA tentou por 3 vezes proíbir a comercialização e e-cigs, e perdeu 3 vezes os processos em tribunal.
    A regulamentação dos e-cigs como produtos de tabaco foi uma decisão governamental posterior.
    Não são taxados como tabaco.
  • "Francisco George faz uma ressalva: 'A utilização do cigarro electrónico pode gerar problemas de comportamento ético, pois os utilizadores permitem-se utilizar os cigarros nos locais onde é proibido fumar'."
    WTF?!?

Também nesta.

E mais umas quantas.

Penso sinceramente que se deveriam fazer estudos mais concretos(que tenho quase a certeza que já foram feitos) de modo a ser mais transparente a questão de que marcas têm os melhores e-líquidos e quais não têm essas substâncias(que pelo que vi do estudo americano foi apenas uma marca).

Citar
Contudo, neste mesmo contexto, em maio de 2009, a Food and Drug Administration (FDA) realizou um estudo que testou o conteúdo de 18 variedades de cartuchos do cigarro eletrônico produzidos por dois fornecedores norte-americanos (NJoy e Smoking Everywhere) e encontrou nos resultados traços da substância dietilenoglicol em um dos cartuchos fabricados pela Smoking Everywhere, além de traços de nitrosaminas específicas do tabaco (TSNAs), conhecidas agentes causadoras de câncer, em todos os cartuchos de uma das marca e em dois dos cartuchos da outra marca.

uma das marcas e em dois dos cartuchos de outra marca. Pois bem quais?? este quote é da wikipédia de que alguns dizem bem, outros mal, eu pessoalmente acho uma excelente enciclopédia mas tem que ser lida com filtro, pois em algumas coisas não se encontra correcta.

Penso que esses estudos só serão benéficos para todos nós, mas os lobbies não vão deixar de tentar prejudicar todo este movimento em direcção a saúde. Penso também que muito pano vai rolar, ainda por cima com os jornais portugueses que são no mínimo medíocres e cheios de sensacionalismos ah la TVI, mas que no final a conclusão será semelhante aos EUA visto que eles não têm argumentos mesmo com as suas mentiras.

Eu pessoalmente gosto de fumar, mas não gosto do tabaco, e estou a adorar a minha experiência de e-fumar. Com este novo kit que adquiri estou sinceramente satisfeito de nicotina, já não sinto os stresses que senti ao deixar de fumar por um e-health que isso sim foi como não fumar nada ao fim de 10 anos e ficar tipo barata tonta. Os produtos são bons e os e-líquidos de uma composição simples, com poucos ingredientes(falando apenas de sabores mais simples como tabaco ou alguns sabores de tabaco e não tanto de sabores a comidas como chocolate ou baunilha). Mas e os testes aos mesmos?? e o controlo de qualidade?

Penso que todos estes entraves a estudos sérios analíticos e conclusivos(que penso já terem sido feitos) apenas ajudam a desacreditar o cigarro electrónico, porque se eles já foram feitos e não conseguem em específico dizer-nos o que está assim de tão mal nos cigarros electrónicos, é porque não haverá assim nada de tão mal nos cigarros electrónicos... mas isto é apenas a minha especulação que considero como sempre inteligente, nem sempre correcta mas 99.9% das vezes mais do que correcta. Está há frente dos nossos olhos o medo das tabaqueiras....

Eu se fosse dono da Malboro por exemplo, já há muito que tinha feito uma empresa de malboro electrónico.... mas são burros que nem...... asnos.  >:(

Com isto tudo, um bem haja a todos os vapers, e seus devices, e tomo já foi dito pelo Jorge, temos de nos...
Citar
unir com força, racionalidade, energia e direccionamento concreto
.

 ;)
Título: Re: "Cigarros da moda preocupam médicos"
Enviado por: AhmunRa em 2011.05.23 | 18:08:07
Ora mais uma noticia sensionalista para fazer desacreditar o uso do cigarro eletronico na sociedade. A verdade é que este estudo pouca ou nenhuma preparação teve e apenas serve para um alarmismo em prol de lobbies tão bem conhecidos por todos.

Acho incrivel como um jornalista se acha serio quando manda noticias destas para a rua sem o minimo de estudo e com tanta falsidade e tamanho descredito a algo que notoriamente desconhece. Como disse o nosso amigo pmos o FDA americano muito tentou banir o Ecig do mercado americano e sempre sem sucesso até se ver obrigado a taxa-lo para assim não perderem os lucros que durante tantos anos enchem os bolsos das multi-nacionais. Se fosse realmente prejudicial à saude já há muito o seu uso teria sido banido, mas a verdade é que não foi e até tá a ser legislado e já taxado o seu consumo. Isto era algo que este pseudo-jornalista deveria ter preparado antes de lançar esta noticia que claramente foi escrita por outro alguém com o intuito de travar o seu uso que cada vez mais tá a ser crescente no nosso pequeno país.

A verdade é que das duas uma, ou a tabaqueira Portuguesa começa a pensar numa forma de ser ela a comercializa-la ou as receitas anuais projectadas no orçamento publico irá diminuir drasticamente, pois cada vez mais esta "modernice" como muitos lhe chamam, irá substituir a agora tradicional forma do uso do tabaco.

A este Sr. jornalista deveria-se perguntar se fumar faz bem à saude. Pois parece que o mal todo é o uso do ecig, que pela noticia faz mal à saude, mas esqueceu-se de mencionar que o tabaco mata mais pessoas mundialmente que qualquer outra forma uso de drogas. Isto parece as campanhas anti-drogas comparticipadas pelas empresas tabaqueiras e farmaceuticas, que sendo drogas tão ou mais viciantes e prejudiciais são vistas pela sociedade como boas para a saude...

Acho que tá na hora de começarmos a formar um grupo de pro-ecig como foi feito nos EUA de forma a ensinar as mentes dos Portugueses dos beneficios do ecig e não deixar este tipo de jornalismo sensionalista avançar com o perigo de ganhar uma voz cada vez mais elevada ao ponto de um dia sermos vistos na sociedade como "criminosos" porque não andamos juntinho do rebanho que eles tanto querem manter leal ao cigarro analogico...

Título: Re: "Cigarros da moda preocupam médicos"
Enviado por: Santos em 2011.05.24 | 12:37:19
Bem, eu penso que os e-cigs só vão ser aceites quando o for nos outros países... Porque Portugal não sabe pensar por si nem sabe fazer estudos por si proprio.

Além disso a imagem dos e-cigs vai ser sempre denegrida devido aos Senhores que recebem o dinheiro (e não é pouco) da comercialização do tabaco. Infelizmente esses Senhores com nota tem poder. Pensem assim, se eles comprarem os maços de tabaco a 1 euro cada um tem um ganho mínimo de 2,50 euros... Eu fumava 10 cigarros por dia, o que faz 70 por semana (3 maços e meio)... 3,5 maços vezes 2,50 euros de lucro dava 8,75 euros de lucro minimo por semana para os Senhores... E isto sou só eu... Agora multipliquem isto por todos os vapers... Eles perdem a mama toda... E estes Senhores só sabem mamar de tetas gordas...

Relativamente à noticia em si, deixar de fumar com os e-cigs acho uma infeliz ideia. Nunca os vi como uma terapia para deixar de fumar... Acredito que para algumas pessoas o facto de ir reduzindo a nicotina os liberte do hábito e deixem de vaporizar... Mas não é esse o objectivo...
Título: Re: "Cigarros da moda preocupam médicos"
Enviado por: jaSz em 2011.05.24 | 12:47:15
Bem, no Panamá e mais recentemente na Argentina os e-cigs já são proibidos. Espero que a europa não pense como os paises de terceiro mundo...
É que nem taxa, como se de um produto tabaqueiro se tratasse, foi logo proibido.
Foi o que um certo senhor americano disse e muito bem num podcast recente, que os States podiam taxar os liquidos, mas com a internet ele vai busca-los e passo citar: " I'm going to them overseas", nem que venham do outro lado mundo ou de outro continente, podemos sempre evitar encher o "rabinho" a esta gente.
Título: Re: "Cigarros da moda preocupam médicos"
Enviado por: areias em 2011.05.24 | 12:48:52
Eu penso que , quanto menos ruido existir à volta do assunto, melhor para nós.
Título: Re: "Cigarros da moda preocupam médicos"
Enviado por: Analitico em 2011.05.24 | 13:20:45
Eu penso que , quanto menos ruido existir à volta do assunto, melhor para nós.

Opa' isto não é a maçonaria, enquanto houver e-healths à venda e esses sim sabe-se la' que porcarias contem (é um kit que custa cerca de 5 USD na china) é legitimo haver preocupações, compete-nos é tentar denunciar o que e' pura especulação ou mentira.
Título: Re: "Cigarros da moda preocupam médicos"
Enviado por: areias em 2011.05.24 | 15:52:17
Eu penso que , quanto menos ruido existir à volta do assunto, melhor para nós.

Opa' isto não é a maçonaria, enquanto houver e-healths à venda e esses sim sabe-se la' que porcarias contem (é um kit que custa cerca de 5 USD na china) é legitimo haver preocupações, compete-nos é tentar denunciar o que e' pura especulação ou mentira.

O que quis dizer, foi que , não vale a pena nos sentirmos ameaçados, porque nem somos Criminosos nem somos nehuma raça em vias de extinção. Pura e simplesmente, penso que não nos devemos preocupar em excesso, e está visto que esses cães, quando não têm osso onde agarrar desistem e vão-se embora...
Título: Re: "Cigarros da moda preocupam médicos"
Enviado por: MJRL em 2011.05.24 | 17:06:33
Se chegarmos ao ponto de serem proibidos os comerciantes só tem de começar a vender "lanternas" ou baterias, o resto é só comprar à parte.
Quanto aos liquidos temos sempre a parte do DIY, porque não podem proibir de vender aromas alimentares, a unica coisa que eles realmente podem pegar e taxar a sério, seria a nicotina, aí depois lá começarão a aparecer os mercados paralelos e contrabando.

Mas penso da maneira que são construidos estes dispositivos só aqueles que não nos interessam é que poderão ser banidos, aqueles que estamos habituados por aqui a usar os comerciantes basta tirarem a palavra cigarro e vender os componentes com outro nome.
Título: Re: "Cigarros da moda preocupam médicos"
Enviado por: SkeetS em 2011.05.24 | 17:20:11
Em relação a isto só digo uma coisa (embora esteja adaptada de um frase conhecida):

DEIXEM-ME VAPORIZAR....DEIXEM-ME VAPORIZAR
Título: Re: "Cigarros da moda preocupam médicos"
Enviado por: ita em 2011.05.24 | 17:29:43
Só não lhes preocupa é outra coisa (salvo raras excepções)...
De uma das melhores equipas de documentários (na minha opinião), aqui fica o trailer de um futuro episódio que acho que é de não perder mesmo: Sex, Lies & Cigarettes Trailer (http://www.youtube.com/watch?v=i_YzXslnwLc) (emissão para dia 27 de junho).
Título: Re: "Cigarros da moda preocupam médicos"
Enviado por: pmos69 em 2011.05.24 | 21:39:18
Os cigarros matam mais de 10.000 pessoas por ano em todo o mundo!
Os e-cigs matam 0!

Quem discordar que prove o contrário!

A minha motivação é simples: Contribuir para que o maior numero de pessoas conheça pelo menos esta alternativa.
Se puder contribuir para que pelo menos 1 pessoa não morra inutilmente de cancro com a minha humilde contribuição já ficarei feliz.

Também acho que ESTA GENTE devia ser responsabilizada de alguma forma pelos efeitos da campanha de desinformação que fazem, isto é, pela morte prematura de outros seres humanos provocada por mecanísmos que, esses sim, estão mais que provados.
Título: Re: "Cigarros da moda preocupam médicos"
Enviado por: Santos em 2011.05.25 | 10:44:24
Outro problema que se coloca é o facto de os médicos afirmarem que com uma dose muito elevada de nicotina se pode sofrer anomalias... Mas porque é que em vez de proibirem ou dizer mal, porque não informam? Criem informação credivel para nós vapers tomarmos consciência de que não podemos exceder x dose de nicotina... Acredito que se o fizessem haveria de ser tudo mais simples e mais eficaz.
Título: Re: "Cigarros da moda preocupam médicos"
Enviado por: SkeetS em 2011.05.25 | 11:25:13
Acho que já tinha comentado isto algures mas pronto....

O Jeanxito uma vez foi à farmácia para ver se deixava de fumar...a mulher perguntou quanto ele fumava e ele disse cerca de meio maço por dia e a mulher deu-lhe as mais fortes.
Como tal ficava todo lixado sempre que andava de pastilha na boca... A senhora que deveria informar-se melhor para poder vender o produto certo não o fez e errou na dosagem.
Ou seja, mesmo regulamentado e tudo o mais existe sempre probabilidade de erro.
Se calhar desde que se iniciou a vaporizar ainda não teve nenhuns sintomas nem vontade de pegar num cigarro como acontece com os pensos ou pastilhas em que as pessoas utilizam e algumas continuam a fumar.
Ok..não consideram o vaping como terapia...mas que resulta, resulta....até melhor que métodos "reconhecidos".
Título: Re: "Cigarros da moda preocupam médicos"
Enviado por: 2smok em 2011.05.26 | 00:09:05
Mas quem é que disse a esta "gente" que os cigarros eletronicos são para deixar de fumar!!!! São sim senhor para deixar de fumar as merdas todas que vêm nos analógicos  ;D
Nunca encarei o e-cig como algo para deixar de fumar
Eu adoro fumar
só que agora faço-o com qualidade e mais saúde...

O que eles querem e o que se preparam para fazer, eu sei...
è mamar com os e-cigs o que já chulam com os impostos sobre o tabaco.

Lamentavelmente existem muitos vendedores sem escrupulos, que anunciam o cigarro electrónico como um milagre da tecnologia e como uma terapeutica anti-tabagica, infelizmente os jornalistas apenas analisam o que de pior se faz a nível comercial e colocam de lado quem trabalha de forma correcta e justa e que presta todas as informações ao cliente/utilizador do cigarro electrónico.
Não é a primeira vez que ao fazer browsing na internet encontro uma pseudo-página de um pseudo comerciante de cigarros electrónicos que se atreve de colocar a "receita" para deixar de fumar!
Creio que o mais importante, e uma das finalidades deste forum é de informar os utilizadores e a sociedade em geral quanto ao uso do cigarro electrónico e as suas vantagens.
Se conheço pessoas que deixaram de fumar depois de usar o cigarro electrónico, sim conheço algumas, mas daí a afirmar que é um dispositivo para o deixar vai uma grande distancia!!
Acho que era altura de os jornalistas sensacionalistas serem colocados no seu lugar, pois para quem está informado, eles apenas estão a demonstrar uma ignorancia, que é lamentavel!!!
Raios os fo...!!

Um Abraço a todos.

João Ferreira
2Smok - Cigarros Electrónicos (http://www.2smok.com)
Título: Re: "Cigarros da moda preocupam médicos"
Enviado por: jeanxito em 2011.05.26 | 13:22:40
Acho que já tinha comentado isto algures mas pronto....

O Jeanxito uma vez foi à farmácia para ver se deixava de fumar...a mulher perguntou quanto ele fumava e ele disse cerca de meio maço por dia e a mulher deu-lhe as mais fortes.
Como tal ficava todo lixado sempre que andava de pastilha na boca... A senhora que deveria informar-se melhor para poder vender o produto certo não o fez e errou na dosagem.
Ou seja, mesmo regulamentado e tudo o mais existe sempre probabilidade de erro.
Se calhar desde que se iniciou a vaporizar ainda não teve nenhuns sintomas nem vontade de pegar num cigarro como acontece com os pensos ou pastilhas em que as pessoas utilizam e algumas continuam a fumar.
Ok..não consideram o vaping como terapia...mas que resulta, resulta....até melhor que métodos "reconhecidos".
Confirmo...tu é k me aturaste todo lixado da cabecinha..akilo era um estoiro do carago na minha cabecinha..parecia um zombie..em relação ao vaping ate agora nada..tasse bem..umas vezes vaporizo mais outras menos mas..sempre na boa.. Já as pastilhas..***da***se
Título: Re: "Cigarros da moda preocupam médicos"
Enviado por: AmazingVape em 2011.05.26 | 13:47:25
Ok. E o que me dizem das bocas que circulam de que os ecigs/e-líquidos aniquilam os neurónios a toda a brida?

EDIT: Quem diz isso, deve ter uma grande necessidade de meter nojo e um espírito inerentemente nazi de domínio, poder e proibição. Acho.
Mas... e os problemas de "entupimento" e "respiração mais difícil" que, pessoalmente, vou tendo? Eu acho que é do stress. Mas... e se fosse do vaping? Mais ninguém sente nada disso?

Esta vai passar a ser a thread dos hipocondríacos, lol!
Título: Re: "Cigarros da moda preocupam médicos"
Enviado por: Analitico em 2011.05.26 | 14:42:49
Ok. E o que me dizem das bocas que circulam de que os ecigs/e-líquidos aniquilam os neurónios a toda a brida?

EDIT: Quem diz isso, deve ter uma grande necessidade de meter nojo e um espírito inerentemente nazi de domínio, poder e proibição. Acho.
Mas... e os problemas de "entupimento" e "respiração mais difícil" que, pessoalmente, vou tendo? Eu acho que é do stress. Mas... e se fosse do vaping? Mais ninguém sente nada disso?

Esta vai passar a ser a thread dos hipocondríacos, lol!

Embora tenha mais olfacto e paladar, a nível de pulmões não notei melhoria, nem tenho os dentes mais brancos 8) e' claro que não sinto aquele "peso" que tinha quando fumava cigarro atrás de cigarro.Tambem notei logo que o VG em excesso me agoniava e ficava com a garganta seca. E por acaso de ha uma semana para ca' sinto-me pro' constipado e não piora nem melhora, mas so' passaram dois meses vamos la' ver daqui a outros dois.
Título: Re: "Cigarros da moda preocupam médicos"
Enviado por: valtergomes em 2011.05.26 | 15:00:17
Isso do "entopimento" e da "falta de ar", tb sinto as vezes.. E já 2 pessoas a quem aconselhei e usam e-cig, tb me perguntaram se e' normal..

Mas penso que n seja nada de alarme..
Título: Re: "Cigarros da moda preocupam médicos"
Enviado por: ShakeS em 2011.05.26 | 15:01:49
Mas o q é q vcs andam a vaporizar pah  ??? Vai lá vai, eu senti apenas melhoras desde q comecei a vaporizar...
Título: Re: "Cigarros da moda preocupam médicos"
Enviado por: pmos69 em 2011.05.26 | 15:44:41
Mas o q é q vcs andam a vaporizar pah  ??? Vai lá vai, eu senti apenas melhoras desde q comecei a vaporizar...

+1

E já agora, alguém estava à espera de ficar com os dentes mais limpos depois de começar a vaporizar?
Hint: O vapôr não limpa os dentes.
;)
Título: Re: "Cigarros da moda preocupam médicos"
Enviado por: AmazingVape em 2011.05.26 | 15:46:36
Eu não ando a vaporizar nada de especial: líquidos de base VG, também tenho um em PG que uso em drip tip e está a acabar, por vezes mistura, com predominância para o VG, aromas basicamente da Flavourart. Também tenho o m-type a marinar e o TA, ambos da TPA. E alguns aromas, de que gosto menos, da MistEliquid/VaporWest. Não sinto chiar nos pulmões nem nada disso. Mas sinto o entupimento, sim, não só do nariz, como também nos pulmões, brônquios. E já me aconteceu ficar com pouco fôlego. E ando cansado. Atribuir isso a uma intolerância é meio complicado, uma vez que já pus de lado a vanilina (com a qual me sentia mal, pelo menos em excesso, como sucede com variados líquidos chineses) e que uso produtos de confiança - mesmo o meu VG foi obviamente diluído em 20% de água destilada. Tenho, no entanto, que concordar: há três meses e meio que vaporizo e não senti quaisquer melhoras a qualquer nível, salvo pelo desaparecimento de alguma expectoração "presa" e com cor de fumador.

Bom, ou há algo de errado com o vaping, já que várias pessoas se queixam do mesmo; ou é stress - e pode muito bem ser stress, porque há stress. É preciso é que não apliquem substâncias esquisitas nos líquidos e nos aromas...



Título: Re: "Cigarros da moda preocupam médicos"
Enviado por: Analitico em 2011.05.26 | 16:38:24
Bem por as ideias no sitio

Isso do "entopimento" e da "falta de ar", tb sinto as vezes.. E já 2 pessoas a quem aconselhei e usam e-cig, tb me perguntaram se e' normal..

Mas penso que n seja nada de alarme..

Falta de ar ja' a tinha, e se calhar tu também, portanto se calhar so' mesmo o ginásio, digo eu.

Mas o q é q vcs andam a vaporizar pah  ??? Vai lá vai, eu senti apenas melhoras desde q comecei a vaporizar...

+1

E já agora, alguém estava à espera de ficar com os dentes mais limpos depois de começar a vaporizar?
Hint: O vapôr não limpa os dentes.
;)

Era uma referencia ao que muitos referem, que ficam com os dentes mais brancos, claro que não estava à espera de melhorias a esse nível, pelo menos ate' à próxima ida ao dentista.

Eu não ando a vaporizar nada de especial: líquidos de base VG...

Tens de exprimentar em cortar no VG nunca se sabe, alias se ha quem seja alergico ao PG possivelmente em relação ao VG tambem se passa o mesmo.


...
Bom, ou há algo de errado com o vaping, já que várias pessoas se queixam do mesmo; ou é stress - e pode muito bem ser stress, porque há stress. É preciso é que não apliquem substâncias esquisitas nos líquidos e nos aromas...

Bem, aqui e desculpem se vou ser politicamente incorrecto. Eu tenho a sensação que o vapping é bastante mais prejudicial do que o que se vai falando, mas (e é um grande mas), para quem era fumador de longa data o vapping e' uma muleta de escape, e' como um ansiolitico, não resolve o problema mas tenta ajudar a superar, fumar causa cancro e quem fumava ha 30 anos se tiver de o ter não vai deixar de o ter por passar para o vapping  (ja' estou a ver a noticia no CM "cigarro electronico causa cancro"), embora fumasse muito não tinha um grande gasto mensal, portanto não foi uma questão monetária, comecei no vapping como plataforma para acabar com o vicio da nicotina, e espero deixar o vapping ASAP.
Título: Re: "Cigarros da moda preocupam médicos"
Enviado por: AmazingVape em 2011.05.26 | 16:43:34
É. Estudos muito sérios precisam-se urgentemente. Se o vaping for basicamente inócuo, eu fico no vaping. Se o vaping for mesmo prejudicial - e aqui também estou a ser politicamente incorrecto, porque isto é um clube de fãs - páro. É uma grande chatice, mas a verdade é que um gajo, ao longo da vida, vai deixando isto e aquilo e aqueleoutro e não há nada a fazer senão meditação budista ou dormir......................
Título: Re: "Cigarros da moda preocupam médicos"
Enviado por: pmos69 em 2011.05.26 | 16:52:57
Mas isto não é um clube de fãs.

A questão é simples: Os cigarros têm substâncias bastante canserígenas. Está mais que provado.

Um e-cig (que não esteja a queimar qualquer substância desconhecida tipo fibra) com liquido composto por PG/VG, nicotina e aromas não cancerígenos -> não é cancerígeno.

Os cigarros matam >10.000 pessoas por ano em todo o mundo.

Título: Re: "Cigarros da moda preocupam médicos"
Enviado por: Analitico em 2011.05.26 | 16:53:04
... e não há nada a fazer senão meditação budista ou dormir......................

E o vinho homem, e o vinho.
Título: Re: "Cigarros da moda preocupam médicos"
Enviado por: Analitico em 2011.05.26 | 17:02:19
...
Um e-cig (que não esteja a queimar qualquer substância desconhecida tipo fibra) com liquido composto por PG/VG, nicotina e aromas não cancerígenos -> não é cancerígeno.

Os cigarros matam >10.000 pessoas por ano em todo o mundo.

Mas desde quanto tudo o que faz mal à saúde tem de ser cancerígeno ? Ha outro factores como bem sabes, inalar etanol nunca fez bem à saude, inalar não e' o mesmo de digerir, a FlavorArt uma casa tão bem recomendada, ate' ao ultimo trimestre do ano passado vendia líquidos com Diacetyl que podia ser digerido mas era prejudicial inalado, é evidente que o vapping é bastante menos prejudicial que fumar, sem duvida, mas não acho correcto afirmar que e' imaculado.
Título: Re: "Cigarros da moda preocupam médicos"
Enviado por: pmos69 em 2011.05.26 | 17:10:29
...
Um e-cig (que não esteja a queimar qualquer substância desconhecida tipo fibra) com liquido composto por PG/VG, nicotina e aromas não cancerígenos -> não é cancerígeno.

Os cigarros matam >10.000 pessoas por ano em todo o mundo.

Mas desde quanto tudo o que faz mal à saúde tem de ser cancerígeno ? Ha outro factores como bem sabes, inalar etanol nunca fez bem à saude, inalar não e' o mesmo de digerir, a FlavorArt uma casa tão bem recomendada, ate' ao ultimo trimestre do ano passado vendia líquidos com Diacetyl que podia ser digerido mas era prejudicial inalado, é evidente que o vapping é bastante menos prejudicial que fumar, sem duvida, mas não acho correcto afirmar que e' imaculado.

Os componentes do vapor são PG/VG, água, nicotina e aromas.
A única coisa que te pode fazer mal são os componentes dos aromas, tirando possiveis perigos de vaporizar VG a temperaturas demasiado elevadas.
Por isso fiz a resalva em relação aos aromas.
Os efeitos da nicotina são conhecidos.

A FlavourArt fabrica aromas alimentares, e não se responsabiliza pela sua utilização para vaporização. São bem claros em relação a isso.

Inalar estes vapores, muito provavelmente não fará bem, mas isso é como tudo o que seja introduzido no organismo.
Tudo tem malefícios.
Título: Re: "Cigarros da moda preocupam médicos"
Enviado por: Analitico em 2011.05.26 | 17:23:43
pmos69, estas a dizer o mesmo que eu disse.
Título: Re: "Cigarros da moda preocupam médicos"
Enviado por: AmazingVape em 2011.05.26 | 17:30:01
Não é verdade que tudo tenha malefícios, ressalvando a possibilidade de malefícios ocasionais: exemplo - uma laranja cai mal e fica-se mal disposto. Uma pessoa dorme numa má posição e, em lugar de descansar, acorda toda partida. Alguém corre mais do que devia e advêm-lhe daí problemas de ordem várias. Etc.

O que eu digo é que certas coisas que acontecem (ainda que não a toda a gente) não são bom sinal. E que é muito natural que as pessoas se interroguem e queiram saber. A ideia parece excelente e tudo, por isso é que cá estamos. É um hobby bestial. E daí?  Repito (embora, aqui, ninguém que deles se encarregue me ouça) que são precisos estudos absolutamente independentes e sérios que até agora ou não existem ou não foram divulgados. Porque eu, que não sou um cientista, também olho para os componentes do ecig e para o seu funcionamento e digo: uau!

Se não se fizesse tanta caixinha com os ingredientes utilizados (já não digo nada do funcionamento do device, que está noutra prateleira), talvez eu pudesse chegar a um alergologista e dizer: "Gostaria de fazer exames para saber se tenho algum tipo de alergia ou intolerância ao VG, ao PG, a isto, àquilo e por aí fora". Assim, fico-me, basicamente, pelo VG e pelo PG, o que é, considermo-lo, um pouco ridículo. Francamente, não precisamos de fórmulas secretas da Coca-Cola. E, sim, são coisas que me incomodam. Suponho que incomodem muita gente.

Finalmente, acho que somos - eu faço parte - um clube de fãs. É só observar. Tem muito menos a ver com os analógicos (por mais que estes estejam na origem da coisa) do que poderá parecer.
Título: Re: "Cigarros da moda preocupam médicos"
Enviado por: pmos69 em 2011.05.26 | 17:50:40
Uma laranja, genéricamente, não faz mal, mas:
- Come lá 50 laranjas seguidas
- Consegues garantir que a laranja não tem outros componentes que fazem mal (pesticidas, o que queiras)?

Também te posso dizer que dares 15 baforadas num e-cig não faz mal com quase tanta certeza.
Dares uns milhares por dia já não te posso garantir.

A verdade é que até o ar que respiras faz mal, apesar de essencial.
Título: Re: "Cigarros da moda preocupam médicos"
Enviado por: AmazingVape em 2011.05.26 | 19:00:54
Bom é difícil dar milhares de baforadas... Eu sei que me farto de vaporizar. No entanto, pelas minhas contas, devo andar à volta do ml diário, não sei bem... Estava a pensar se o facto de ter andado a fazer drip tip com um Flue Cured Tobacco em PG integral não poderá ter algo a ver... Bom... Não me dói a garganta. Não fico com comichões. Não desidrato. Enfim, não tenho aqueles sintomas do costume. Mas, vá-se lá saber! A questão é: o PG (e neste caso é PG integral, porque já ousei fazer aí uma mistura que está a marinar, de tabaco m-type, com uma percentagem menor de PG - francamente, já nem me lembro quanto... 20%?) pode provocar este tipo de sintomas? Ou seja: perturbações digestivas de que algumas pessoas se queixam, entupimento geral que também surge no top das queixas?... Acho que precisávamos de médicos interessados por estas bandas...
Título: Re: "Cigarros da moda preocupam médicos"
Enviado por: ShakeS em 2011.05.26 | 19:26:55
Em minha opinião se os ecigs fossem assim tãoooooooo maus nem os tínhamos chegado a experimentar.

Digo isso pq os states já andam com eles faz uns 5 anos mais coisa menos coisa, os states, país q levas com um processo até se esqueceres de dizer bom dia.... FDA anda á porrada com as empresas de ecigs e nada consegue, não conseguiu achar nada q realmente fosse prejudicial á saúde de quem os vaporiza....

Portanto em minha simplória e humilde opinião por enquanto os ecigs de mal na fazem nada.

MAS, como em tudo, se alguém por acaso não se sente bem desde que começou a vaporizar..... então pq continuar a vaporizar?

Just my 2 cents....  :-X
Título: Re: "Cigarros da moda preocupam médicos"
Enviado por: AmazingVape em 2011.05.26 | 19:50:08
Bom, vamos lá ver, quem é que não se sente bem desde que começou a vaporizar? Vaporizar é um monte de coisas. Deixemos de lado os devices, as suas voltagens e essa treta toda, deixemos de lado o hardware, que muita diferença faz... Já entendi que coisas com montes de vanilina me fazem mal (não, não sou o único, la-la-la) - está ultrapassado. Procurei reduzir os ingredientes ao mínimo e com a máxima segurança, fazendo DIY. Parece-me razoável, não? Há pessoas que se sentem mal com isto e com aquilo e, sendo os líquidos uma multiplicidade de coisas (somos nós quem se zanga sempre que os jornalistas, por exemplo, atiram cá para fora com coisas erradas e simplórias), torna-se difícil encontrar o que funciona bem e o que funciona pior ou, inclusive, mal. Principalmente, porque o pessoal tem a mania que "o segredo é a alma do negócio" e isso, do ponto de vista do consumidor, é um péssimo princípio, dos piores, e causador de maleitas num produto deste género. Os ecigs não fazem mal? E como é que podes afirmar isso cientificamente? Por causa da FDA? Isso é risível, perdoa-me. Os ecigs não são inócuos ou basicamente inócuos? Também não se pode afirmar. A questão é que já está na altura de se poder afirmar alguma coisa de concreto. Isso é bom para os consumidores. A única coisa necessária é tratar-se de um processo absolutamente sério. E processos absolutamente sérios são perfeitamente possíveis, parecendo que não...

E cá estamos nós, num debate aceso de fãs! Imagine-se agora quem confunda ecigs com cigarros e abomine cigarros; logo, abomine os dois...
Título: Re: "Cigarros da moda preocupam médicos"
Enviado por: pmos69 em 2011.05.26 | 19:57:34
E cá estamos nós, num debate aceso de fãs! Imagine-se agora quem confunda ecigs com cigarros e abomine cigarros; logo, abomine os dois...

Isso acontece, sabes.
Alías ontem houve uma sessão de pugilismo brutal entre membros do ECF e membros de um forum anti-tabágico.

Acho que se cada um fizesse "o seu trabalho" e até se ajudássem um aos outros era o melhor (para tentar acabar com o flagelo do tabaco), mas há muito desconhecimento ainda, e posições primárias...

Organizem-se!!!
Título: Re: "Cigarros da moda preocupam médicos"
Enviado por: ShakeS em 2011.05.26 | 20:03:08
Jorge, se a FDA encontrasse merd nos juices podes ter certeza q já tavam cheios de regulamentações a torto e direito. Mas quanto a isto não existe discussão!

A tal do segredo é a alma do negócio... a tua esperança de veres uma garrafita de juice com o rótulo dizendo todos os ingredientes q contém... desiste, nunca irá acontecer como até hj não acontece em milhares de produtos.

Sinceramente acredito tb q muitas vezes o DIY faz pior do q comprar os juices já feitos...

Quem abominar os cigarros espero sinceramente q tb abomine os ecigs visto q chamem de vaporizar ou o caraças continua a ser uma coisa para fumantes, já basta a merd dos líquidos com nomes e rótulos feitos para aliciar menores.....

E... muito do ecig ser mal falado deve-se principalmente aos próprios vapers q dizem q isto é milagroso e tal, vaporizam isto em tudo qto é lado e se for proibido fumar então fazem questão de dar baforadas bem grandes...... O mal dos ecigs meus amigos são os vapers.....

 ;)
Título: Re: "Cigarros da moda preocupam médicos"
Enviado por: pmos69 em 2011.05.26 | 20:32:44
Maldito vaper ;)
Título: Re: "Cigarros da moda preocupam médicos"
Enviado por: JoAve em 2011.05.26 | 21:17:34
Bem vejamos as coisas apenas por aquilo que elas são:
- Fumar é prejudicial á saúde... está mais que provado.
- Vaporizar fará mal á saúde?
Esta é a questão a responder, acho que se continuarmos com as comparações entre, e reparem no termo mais usado, cigarro electrónico e cigarro convencional ou analógico como muitos lhe chamam, estamos a incorrer num erro que se vem arrastando desde a invenção do dito cigarro electrónico, a que prefiro chamar vaporizador.
Não devemos entrar nessa comparação entre vaporizadores e cigarros, devemos sim em minha opinião, defender a opção que fizemos de vaporizar sem entrar nessa disputa.
A nicotina como todos sabem é um produto tóxico , mas tb é sabido que em pequenas doses ajuda em determinadas funções cerebrais. O PG e VG já são por demais conhecidos.
Se em determinadas análises a determinados e-liquidos se apurou conterem agentes cancerigenos, temos nós de lutar para que isso deixe de acontecer, ou seja devemos lutar por um produto limpo sem entrar em comparações desmedidas.
Os e-cig são um negócio e como negócio que são geram lucros e como se sabe há pessoas capazes de tudo para verem esses lucros crescerem.  a nossa luta deve ser essa, querer um produto limpo e limpo de pessoas sujas que o negociam.
Devemos lutar por uma legislação que proteja o consumidor e que seja singular  para um produto singular sem comparações com aquilo a que nada há para comparar.
Cigarros e vaporizadores são coisas absolutamente diferentes que devem ser tratadas de forma diferente.
É o direito a essa diferença e pela sua opção que devemos gastar as nossas forças e não pela comparação seja pela positiva ou negativa com o cigarro.
A legislação , idóneo e honesta, claro , se isso for possivel , seria bem vinda e ajudaria a criar uma barreira entre aquilo que deve ser separado por ser diferente os vaporizadores e os cigarros. E contribuiria para acabar com negócios menos respeitáveis , assim como a que os e-liquidos fossem produtos de qualidade aceitável para a saúde de todos nós sem aditivos prejudiciais.
Muito mais se poderia dizer mas aqui fica a minha modesta opinião.
Título: Re: "Cigarros da moda preocupam médicos"
Enviado por: pmos69 em 2011.05.26 | 21:39:23
Só um reparo: A nicotina é toxica a partir de determinadas concentrações.
A dose letal para humanos está entre 0,5 e 1mg por kg de massa corporal.

Pegando no exemplo da laranja, esta também está cheia de elementos tóxicos a parti de determinadas concentrações:

Nutritional value per 100:
Energy   192 kJ (46 kcal)
Carbohydrates   11.54 g
- Sugars   9.14 g
- Dietary fiber   2.4 g
Fat   0.21 g
Protein   0.70 g
Thiamine (Vit. B1)   0.100 mg (8%)
Riboflavin (Vit. B2)   0.040 mg (3%)
Niacin (Vit. B3)   0.400 mg (3%)
Pantothenic acid (B5)   0.250 mg (5%)
Vitamin B6   0.051 mg (4%)
Folate (Vit. B9)   17 μg (4%)
Vitamin C   45 mg (75%)
Calcium   43 mg (4%)
Iron   0.09 mg (1%)
Magnesium   10 mg (3%)
Phosphorus   12 mg (2%)
Potassium   169 mg (4%)
Zinc   0.08 mg (1%)
Percentages are relative to US recommendations for adults.
Título: Re: "Cigarros da moda preocupam médicos"
Enviado por: JoAve em 2011.05.26 | 21:49:50
Bem reparado Pomos, não me quis alargar em comparações por isso referi daquele modo , mas ainda bem que deste esta achega....obrigado
e tb referi que podia ser bebéfica como podem ler neste artigo
http://docs.google.com/viewer?a=v&q=cache:NXN63gxxnywJ:infoinclusoes.no.sapo.pt/nicotina.doc+concentra%C3%A7%C3%B5es+pequenas+nicotina+beneficas&hl=pt-PT&gl=pt&pid=bl&srcid=ADGEESj3i601YTLmNawJEsqOvyRWbzK4RghlCjgFT7oEZ9Yb9SimzrS9UhWF7rZzIqpGuQrXFCX8JZNnM85mudL99owfkPRoMJVvmMnVDQroFZgr0yCSsJXkJtSx0ipK6yvcbPlZ6mkg&sig=AHIEtbRrBvBcx7jnhre94OYf7e29nDAsOw
Título: Re: "Cigarros da moda preocupam médicos"
Enviado por: pmos69 em 2011.05.26 | 22:27:13
Pois, há prái especulações sobre possiveis efeitos benéficos em casos como o alzeimeimer, por exemplo, mas até hoje nada foi provado, portanto nem vale a pena entrar por aí.

Nessa altura é que se passava toda a gente. :/
Título: Re: "Cigarros da moda preocupam médicos"
Enviado por: AmazingVape em 2011.05.26 | 23:15:07
Maldito vaper ;)

lol!
Título: Re: "Cigarros da moda preocupam médicos"
Enviado por: AmazingVape em 2011.05.26 | 23:17:17
Bem vejamos as coisas apenas por aquilo que elas são:
- Fumar é prejudicial á saúde... está mais que provado.
- Vaporizar fará mal á saúde?
Esta é a questão a responder, acho que se continuarmos com as comparações entre, e reparem no termo mais usado, cigarro electrónico e cigarro convencional ou analógico como muitos lhe chamam, estamos a incorrer num erro que se vem arrastando desde a invenção do dito cigarro electrónico, a que prefiro chamar vaporizador.
Não devemos entrar nessa comparação entre vaporizadores e cigarros, devemos sim em minha opinião, defender a opção que fizemos de vaporizar sem entrar nessa disputa.
A nicotina como todos sabem é um produto tóxico , mas tb é sabido que em pequenas doses ajuda em determinadas funções cerebrais. O PG e VG já são por demais conhecidos.
Se em determinadas análises a determinados e-liquidos se apurou conterem agentes cancerigenos, temos nós de lutar para que isso deixe de acontecer, ou seja devemos lutar por um produto limpo sem entrar em comparações desmedidas.
Os e-cig são um negócio e como negócio que são geram lucros e como se sabe há pessoas capazes de tudo para verem esses lucros crescerem.  a nossa luta deve ser essa, querer um produto limpo e limpo de pessoas sujas que o negociam.
Devemos lutar por uma legislação que proteja o consumidor e que seja singular  para um produto singular sem comparações com aquilo a que nada há para comparar.
Cigarros e vaporizadores são coisas absolutamente diferentes que devem ser tratadas de forma diferente.
É o direito a essa diferença e pela sua opção que devemos gastar as nossas forças e não pela comparação seja pela positiva ou negativa com o cigarro.
A legislação , idóneo e honesta, claro , se isso for possivel , seria bem vinda e ajudaria a criar uma barreira entre aquilo que deve ser separado por ser diferente os vaporizadores e os cigarros. E contribuiria para acabar com negócios menos respeitáveis , assim como a que os e-liquidos fossem produtos de qualidade aceitável para a saúde de todos nós sem aditivos prejudiciais.
Muito mais se poderia dizer mas aqui fica a minha modesta opinião.

Vai ocupar um bocado de espaço mas, basicamente, concordo e subscrevo.
Título: Re: "Cigarros da moda preocupam médicos"
Enviado por: AmazingVape em 2011.05.26 | 23:27:59
E pronto. Fui comer um peixinho a Matosinhos, com batatinhas, grelinhos, azeite com alho, verde branco da casa (sempre excelente, por sinal) e a óptima companhia da minha mulher e perdi a vontade de estar a argumentar.

Mas posso confirmar o seguinte (e o que é chato é que tenhamos que andar a fazer de nós mesmos cobaias para perceber o que nos convém): ultimamente, tenho andado a vaporizar frequentemente em drip tip (quase já não existe) um Flue Cured Tobacco que o VDR teve a amabilidade de me oferecer. É talvez o melhor sabor que já experimentei e esta é meramente uma opinião pessoal. A 16 mg, mais do que me é habitual, mas acho que não será por aí. Por experiência científica/continuada, verifico que:

a) Ou o drip tip me causa os tais entupimentos/diminuição da capacidade respiratória;

b) Ou o PG a 100% me faz isso.

Sempre consumi coisas com PG, como quase todos nós. Por vezes, tinha estes sintomas. Mas com 100% de PG, acho, é notório, é repetido. Não morro por usar produtos com PG. Mas tenho a certeza de que vaporizar com 100% de PG me faz mal, por bem que saiba (neste caso). Acho que uma percentagem de PG nos meus líquidos nem se nota. Mas acho que os sintomas referidos, no meu caso, se devem, quase de certeza, ao PG total. Líquidos DIY piores que líquidos comprados? Bem gostaria de saber porquê. Vou arranjar este aroma e usá-lo em DIY. Só que vou poder escolher a quantidade de PG. Isso, para mim, será saudável. :)
Título: Re: "Cigarros da moda preocupam médicos"
Enviado por: Analitico em 2011.05.26 | 23:35:15
JoAve, concordo em absoluto, embora tema que os nossos legisladores pouco poder vão ter neste caso, sairá uma directiva da comissão europeia que o parlamento europeu assinara de cruz e isto passara a ser considerado um medicamento, com os testes e custos inerentes que serão os consumidores a pagar e como ja' estão doutrinados que é um produto de "moda"/"luxo" será tributado da forma mais selvagem possível. Bem a não ser que o embaixador de Pequim em Bruxelas espirre e ponha aquela gente toda em sentido 8)
Título: Re: "Cigarros da moda preocupam médicos"
Enviado por: AmazingVape em 2011.05.26 | 23:38:36
Vamos todos escrever para Pequim já!  ;D
Título: Re: "Cigarros da moda preocupam médicos"
Enviado por: pmos69 em 2011.05.27 | 15:33:41
E pronto. Fui comer um peixinho a Matosinhos, com batatinhas, grelinhos, azeite com alho, verde branco da casa (sempre excelente, por sinal) e a óptima companhia da minha mulher e perdi a vontade de estar a argumentar.

Mas posso confirmar o seguinte (e o que é chato é que tenhamos que andar a fazer de nós mesmos cobaias para perceber o que nos convém): ultimamente, tenho andado a vaporizar frequentemente em drip tip (quase já não existe) um Flue Cured Tobacco que o VDR teve a amabilidade de me oferecer. É talvez o melhor sabor que já experimentei e esta é meramente uma opinião pessoal. A 16 mg, mais do que me é habitual, mas acho que não será por aí. Por experiência científica/continuada, verifico que:

a) Ou o drip tip me causa os tais entupimentos/diminuição da capacidade respiratória;

b) Ou o PG a 100% me faz isso.

Sempre consumi coisas com PG, como quase todos nós. Por vezes, tinha estes sintomas. Mas com 100% de PG, acho, é notório, é repetido. Não morro por usar produtos com PG. Mas tenho a certeza de que vaporizar com 100% de PG me faz mal, por bem que saiba (neste caso). Acho que uma percentagem de PG nos meus líquidos nem se nota. Mas acho que os sintomas referidos, no meu caso, se devem, quase de certeza, ao PG total. Líquidos DIY piores que líquidos comprados? Bem gostaria de saber porquê. Vou arranjar este aroma e usá-lo em DIY. Só que vou poder escolher a quantidade de PG. Isso, para mim, será saudável. :)

Podes juntar o factor dos polens nesta altura.
Título: Re: "Cigarros da moda preocupam médicos"
Enviado por: Santos em 2011.06.03 | 16:03:55
Podes juntar o factor dos polens nesta altura.

ya... Eu ando toda entupidinha e com os pulmões todos macerados... A pingar bastante do nariz e a espirrar feita de tola... Mas eu já era assim... No entanto é claro que coloquei a hipotese de ter sido o e-cig a provocar isto... Mas já vi que não... O mentol até me alivia... Quando vaporizo mentol parece que estou a passar um creme nas minhas vias respiratórias todas... Sabe tão bem...
Título: Re: "Cigarros da moda preocupam médicos"
Enviado por: Analitico em 2011.06.03 | 16:29:25
Podes juntar o factor dos polens nesta altura.

ya... Eu ando toda entupidinha e com os pulmões todos macerados... A pingar bastante do nariz e a espirrar feita de tola... Mas eu já era assim... No entanto é claro que coloquei a hipotese de ter sido o e-cig a provocar isto... Mas já vi que não... O mentol até me alivia... Quando vaporizo mentol parece que estou a passar um creme nas minhas vias respiratórias todas... Sabe tão bem...

Estive assim duas semanas mas ja' passou se bem lembro sempre fui assim também, a diferença era que ficava mesmo doente e agora foi suportável.
Título: Re: "Cigarros da moda preocupam médicos"
Enviado por: Coiso em 2011.06.03 | 17:00:44
Bom pessoal, vou mandar os meus 2 cents aqui neste tópico, em relação ao meu caso em especial.

O meu apetite aumentou bastante, já não tolero o fumo como tolerava, visto que encho a sala de vapor e não cheira a nada. Os meus dentes lentamente começam a ficar mais brancos, com a ajuda de não fumar e da escova de dentes.

O mais importante de tudo, já não ando a respirar a meios pulmões com um som de inspiração semelhante ao de um escape de um qualquer carro wrc, encho os pulmões todinhos começando numa ponta acabando noutra, sem tossir e sem barulhos esquisitos..

Passei 2 dias a pingar do nariz... mas também é normal dormi destapado no sofá, não podia esperar outra coisa. Basicamente com isto não quero apenas defender que o e-cig é maravilhoso e que ninguém tem reacções alérgicas a algum produto. Com isto não quero dizer que não haja alguns fabricantes duvidosos de líquidos ou alguns que metam corante alimentar no líquido que nos vai para os pulmões e não fará assim tão bem.

Era mesmo só para partilhar, que nem toda a gente fica entupida.

Hardware? 4 dias de e-health, mais de 2 semanas de m602c da 2smok.
Software? cartos de origem com sabor a malboro, e um frasco de malboro 20ml 16mg/ml que é mais ou menos o que consumia nos cigarros.
Programação?? o meu cérebro anda a funcionar um pouco melhor e menos pesado. Só pelo simples facto de andar a utilizar cada vez que inspiro cerca de 50% mais de pulmão, e de ter passado cerca de 3 dias a cuspir catarro entre o verde castanho claro e castanho escuro.... ao que parece a irrigação sanguínea das cabeças anda mais activa.

Outro sintoma, nos primeiros dias, suei litros e litros de suor, e quando dormia de t-shirt branca acordava no dia seguinte e estava todo malhado de manchas amarelas...  :-\

Parece que o meu corpo reagiu ao deixar de fumar tabaco, felizmente, ainda tenho a minha querida nicotina com que me intoxicar todo, de modo a só suar e não ter ataques de stress.  ;)

Agora concordo totalmente, o mal disto tudo são os vapers, ou são hipocondríacos, ou são sensacionalistas. Eu não considero sinceramente este fórum um club de fans, ou de vapers e geeks do vaping, mas sim uma comunidade que aborda o assunto de um modo muito engraçado. E para já não houve nenhuma das 1500 dúvidas que já coloquei que não tivesse sido bem respondida e seriamente.

Concluindo, concordo que se saiba quais são as substâncias que estão a ser inaladas por nós, e quais as suas propriedades químicas ao serem aquecidas(evaporadas) pois algumas substâncias senão quase todas têm comportamentos diferentes a diferentes temperaturas, incluindo depois do ponto de ebulição.

 ;)
Título: Re: "Cigarros da moda preocupam médicos"
Enviado por: ShakeS em 2011.06.03 | 17:10:48
Epah, vcs daqui nada ainda dizem q vossos pulmões agora são saudáveis e tudo  ;D Cura do cancro e tal...  ;D ahhh caraças grandes ecigs hehehe  8)
(http://images.paraorkut.com/img/pics/glitters/d/devil-8533.gif)
Título: Re: "Cigarros da moda preocupam médicos"
Enviado por: Coiso em 2011.06.03 | 17:13:03
Epah, vcs daqui nada ainda dizem q vossos pulmões agora são saudáveis e tudo  ;D Cura do cancro e tal...  ;D ahhh caraças grandes ecigs hehehe  8)
(http://images.paraorkut.com/img/pics/glitters/d/devil-8533.gif)

LOL  ;D

Parece é que ainda não estavam assim tão danificados ao fim de 10 anos de fumo....

Últimos meses de Camel 20 cigarros por dia, tosse rateres e gatinhos e os pulmões já parecia um velhinho, parei de fumar limparam parecem novos...  8)

Terá sido o vapor que ajudou a limpar mais depressa??  ;D
Título: Re: "Cigarros da moda preocupam médicos"
Enviado por: ShakeS em 2011.06.03 | 17:18:40
Limpar não limparam, toda a porcaria q enfiaste pra dentro continua lá  :'(

Nos sentimos melhor pq já na mandamos tanta merda lá pra dentro mas nisto não existem milagres, nenhum de nós vai ficar mais saudável pq agora vaporiza, apenas vamos nos matar ainda mais devagar heheeh  ;)

Exercício e boa alimentação my friends é do que precisamos  8) E uns copinhos de vez em qdo com a malta amiga claro  ;D
Título: Re: "Cigarros da moda preocupam médicos"
Enviado por: Coiso em 2011.06.03 | 17:24:48
Um copinho de vinho, 10 km de corrida nas calmas, umas quecas, boa alimentação, bom descanso, e se for opção... vaporizar e bem.

Senão, escrever livros de jogging e morrer mais cedo que o guitarrista dos rolling stones que está embalsamado em droga alcatrão alcool e mulheres.... e dura e dura e dura...  8)
Título: Re: "Cigarros da moda preocupam médicos"
Enviado por: pmos69 em 2011.06.03 | 17:35:10
Limpar não limparam, toda a porcaria q enfiaste pra dentro continua lá  :'(

Nos sentimos melhor pq já na mandamos tanta merda lá pra dentro mas nisto não existem milagres, nenhum de nós vai ficar mais saudável pq agora vaporiza, apenas vamos nos matar ainda mais devagar heheeh  ;)

Exercício e boa alimentação my friends é do que precisamos  8) E uns copinhos de vez em qdo com a malta amiga claro  ;D

Os pulmões recuperam, sim.
A cilia recupera e começa a limpar os pulmões de todo o muco, alcatrão e partículas.
Durante o periodo de recuperação, algumas pessoas têm alguns sintomas de falta de ar, que têm a ver com essa recuperação da cilia.
Título: Re: "Cigarros da moda preocupam médicos"
Enviado por: ShakeS em 2011.06.03 | 17:36:48
epah, pode melhorar certas coisas pmos69 mas na me digas q uns aninhos de ecigs e meus pulmões vão ficar virgens como se nunca tivesse fumado  ???
Título: Re: "Cigarros da moda preocupam médicos"
Enviado por: Coiso em 2011.06.03 | 17:39:58
Que o corpo se auto regenera eu sabia, que os pulmões se limpavam devido à cilia não sabia.

Conheço pessoas que deixaram de fumar há bruta que até sangue cuspiram 2 dias depois de pararem.  :o

ShakeS deixaste de ter os pulmões virgens quando berraste que nem um doido já sem cordão umbilical e começaste a ser oxigenado pelo ar.

Eu com 14 anos de idade, e não fumava tive alta discussão com o médico e com a minha mãe, porque ele estava na teimosia a dizer que eu fumava só podia.... Pois bem morava num rés do chão numa das ruas mais movimentadas da cidade, perto da rodoviária... só para veres a qualidade do ar que se respira.  :(
Título: Re: "Cigarros da moda preocupam médicos"
Enviado por: pmos69 em 2011.06.03 | 17:51:10
Não diria isso.
O que acontece é que os pulmões têm um sistema de limpesa.
Quando fumas, esse sistema é completamente neutralizado (só para ajudar à festa).
Quando deixas de fumar esse sistema recupera lentamente e começa a funcionar.


Tirando a parte da nicotina ...

20 minutes
Your blood pressure, pulse rate, and the temperature of your hands and feet will all return to normal.

8 hours
Remaining nicotine in your bloodstream will have fallen to 6.25% of normal peak daily levels, a 93.25% reduction.

12 hours
Your blood oxygen level will have increased to normal and carbon monoxide levels will have dropped to normal.

24 hours
Anxieties peak in intensity and within two weeks should return to near pre-cessation levels.

48 hours
Damaged nerve endings have started to regrow and your sense of smell and taste are beginning to return to normal. Cessation anger and irritability peaks.

72 hours
Your entire body will test 100% nicotine-free and over 90% of all nicotine metabolites (the chemicals it breaks down into) will now have passed from your body via your urine.  Symptoms of chemical withdrawal have peaked in intensity, including restlessness. The number of cue induced crave episodes experienced during any quitting day will peak for the "average" ex-user. Lung bronchial tubes leading to air sacs (alveoli) are beginning to relax in recovering smokers. Breathing is becoming easier and the lungs functional abilities are starting to increase.

5 - 8 days
The "average" ex-smoker will encounter an "average" of three cue induced crave episodes per day. Although we may not be "average" and although serious cessation time distortion can make minutes feel like hours, it is unlikely that any single episode will last longer than 3 minutes. Keep a clock handy and time them.

10 days
The "average ex-user is down to encountering less than two crave episodes per day, each less than 3 minutes.

10 days to 2 weeks
Recovery has likely progressed to the point where your addiction is no longer doing the talking. Blood circulation in our gums and teeth are now similar to that of a non-user.

2 to 4 weeks
Cessation related anger, anxiety, difficulty concentrating, impatience, insomnia, restlessness and depression have ended. If still experiencing any of these symptoms get seen and evaluated by your physician.

21 days
Brain acetylcholine receptor counts up-regulated in response to nicotine's presence have now down-regulated and receptor binding has returned to levels seen in the brains of non-smokers.

2 weeks to 3 months
Your heart attack risk has started to drop. Your lung function is beginning to improve.

3 weeks to 3 months
Your circulation has substantially improved. Walking has become easier. Your chronic cough, if any, has likely disappeared.

1 to 9 months
Any smoking related sinus congestion, fatigue or shortness of breath have decreased. Cilia have regrown in your lungs thereby increasing their ability to handle mucus, keep your lungs clean, and reduce infections. Your body's overall energy has increased.

1 year
Your excess risk of coronary heart disease, heart attack and stroke has dropped to less than half that of a smoker.

5 to 15 years
Your risk of stroke has declined to that of a non-smoker.

10 years
Your risk of being diagnosed with lung cancer is between 30% and 50% of that for a continuing smoker (2005 study). Risk of death from lung cancer has declined by almost half if you were an average smoker (one pack per day).  Your risk of pancreatic cancer has declined to that of a never-smoker (2011 study), while risk of cancer of the mouth, throat and esophagus has also declined.

13 years
Your risk of smoking induced tooth loss has declined to that of a never-smoker (2006 study).

15 years
Your risk of coronary heart disease is now that of a person who has never smoked.

20 years
Female excess risk of death from all smoking related causes, including lung disease and cancer, has now reduced to that of a never-smoker (2008 study).

(http://whyquit.com/whyquit/A_Benefits_Time_Table.html (http://whyquit.com/whyquit/A_Benefits_Time_Table.html))
Título: Re: "Cigarros da moda preocupam médicos"
Enviado por: jmscabelo em 2011.06.03 | 18:26:23
Eu confirmo que após deixar de fumar, passar para o VP, andei uma semana com falta de ar!
Pensei que estava com o início de uma infecção pulmonar! Na segunda e terceira semana, expectoração acizentada que agora está cada vez mais esbranquiçada!
Título: Re: "Cigarros da moda preocupam médicos"
Enviado por: cajomat em 2011.06.03 | 19:16:49
Se eu tenho ali uma máquina a vapor que tira as gorduras dos azulejos...
Porque é que o meu PV não há-de tirar o alcatrão dos meus pulmões???  :) :) :)
Título: Re: "Cigarros da moda preocupam médicos"
Enviado por: Coiso em 2011.06.03 | 19:31:06
O pessoal que teve esses sintomas, utilizam ou utilizavam na altura mais líquidos PG, VG, ou mistos??

Pelo que tenho pesquisado há mais pessoas com reacções alérgicas ao VG do que ao PG, mas também posso estar enganado.  ::)
Título: Re: "Cigarros da moda preocupam médicos"
Enviado por: pmos69 em 2011.06.04 | 00:04:11
Também tens que contar com o factor de hipocondría...
Título: Re: "Cigarros da moda preocupam médicos"
Enviado por: Analitico em 2011.06.04 | 00:09:26
Também tens que contar com o factor de hipocondría...

que deve ser uma percentagem bem alta.
Título: Re: "Cigarros da moda preocupam médicos"
Enviado por: ShakeS em 2011.06.04 | 00:29:15
Aqui no fórum está cheinho  ;D
Título: Re: "Cigarros da moda preocupam médicos"
Enviado por: Analitico em 2011.06.04 | 00:39:49
Aqui no fórum está cheinho  ;D

Também te doi os pulmões se a garrafa de PG estiver aberta e o vento esta na tua direção ? 8)
Título: Re: "Cigarros da moda preocupam médicos"
Enviado por: ShakeS em 2011.06.04 | 00:44:32
LLLLLLLLLLLLooooooooooooooooLLLLLLLLLLLLLLLL  ;D ;D ;D
Título: Re: "Cigarros da moda preocupam médicos"
Enviado por: 2smok em 2011.06.04 | 02:49:55
Por acaso depois de ter começado a vaporizar comecei a notar que fiquei com sintomas de ficar inchado e com enjoos, será que estou grávido...
Pois raios dos cigarros electrónicos provocam gravidez!!!! ;D

Título: Re: "Cigarros da moda preocupam médicos"
Enviado por: ShakeS em 2011.06.04 | 02:52:19
Por acaso depois de ter começado a vaporizar comecei a notar que fiquei com sintomas de ficar inchado e com enjoos, será que estou grávido...
Pois raios dos cigarros electrónicos provocam gravidez!!!! ;D

Hummmmm isso está me parecendo que foste abduzido pelos ETs  :o Tens de começar a usar os stealth  ;D Temos todos de nos proteger  :'(
Título: Re: "Cigarros da moda preocupam médicos"
Enviado por: 2smok em 2011.06.04 | 03:03:53
Por acaso depois de ter começado a vaporizar comecei a notar que fiquei com sintomas de ficar inchado e com enjoos, será que estou grávido...
Pois raios dos cigarros electrónicos provocam gravidez!!!! ;D

Hummmmm isso está me parecendo que foste abduzido pelos ETs  :o Tens de começar a usar os stealth  ;D Temos todos de nos proteger  :'(
Pois esqueci-me de referir, que desde que comecei a vaporizar cigaros electrónicos ando a ser visitado por ET's e o pais entrou em recessão, o FMI entrou em Portugal, tivemos aumento de impostos!!!
Possa o raio do cigarro electrónico tem efeitos secundário adversos muito graves!!!



Um Abraço a todos.

João Ferreira
2Smok - Cigarros Electrónicos (http://www.2smok.com)
Título: Re: "Cigarros da moda preocupam médicos"
Enviado por: Analitico em 2011.06.04 | 03:03:57
Por acaso depois de ter começado a vaporizar comecei a notar que fiquei com sintomas de ficar inchado e com enjoos, será que estou grávido...
Pois raios dos cigarros electrónicos provocam gravidez!!!! ;D

Bem, estamos em 2011 se nascer em 2012 e' o anti-cristo logo o fim do mundo, ou seja o sinal da besta são os e-cigs, tem toda a lógica, toda.
Título: Re: "Cigarros da moda preocupam médicos"
Enviado por: 2smok em 2011.06.04 | 03:08:58
Por acaso depois de ter começado a vaporizar comecei a notar que fiquei com sintomas de ficar inchado e com enjoos, será que estou grávido...
Pois raios dos cigarros electrónicos provocam gravidez!!!! ;D

Bem, estamos em 2011 se nascer em 2012 e' o anti-cristo logo o fim do mundo, ou seja o sinal da besta são os e-cigs, tem toda a lógica, toda.


Por acaso depois de ter começado a vaporizar comecei a notar que fiquei com sintomas de ficar inchado e com enjoos, será que estou grávido...
Pois raios dos cigarros electrónicos provocam gravidez!!!! ;D

Bem, estamos em 2011 se nascer em 2012 e' o anti-cristo logo o fim do mundo, ou seja o sinal da besta são os e-cigs, tem toda a lógica, toda.

Por acaso depois de ter começado a vaporizar comecei a notar que fiquei com sintomas de ficar inchado e com enjoos, será que estou grávido...
Pois raios dos cigarros electrónicos provocam gravidez!!!! ;D

Bem, estamos em 2011 se nascer em 2012 e' o anti-cristo logo o fim do mundo, ou seja o sinal da besta são os e-cigs, tem toda a lógica, toda.

Mas o número do dêmo não é 666 hehehhe , se for não comigo ;)

lá se vai o mod do homem ;)



Um Abraço a todos.

João Ferreira
2Smok - Cigarros Electrónicos (http://www.2smok.com)
Título: Re: "Cigarros da moda preocupam médicos"
Enviado por: Analitico em 2011.06.04 | 03:15:10
bem pelo sim pelo não, amanha vou começar a diluir o VG com agua benta, a mim ja' não me apanham.